| 每次当风尘仆仆地去一个地方上完一两天的课,看到现场有这么多的同学,你可以解决他们长久以来的问题和改变他们的观念,我觉得这真的是很有意义。
——尚致胜
我要的是什么?
——十三四年前您从事的企业管理顾问是个人人都很羡慕的工作,收入也很高,是什么原因让你放弃过去,选择了NLP(神经语言程式学)这个行当?
尚:说起来也是姻缘际会,那时我二十六七岁,台湾岛上人人炒股票,大家都赚钱,经济挂帅,景况比较好。尽管我在台湾大学主修企业管理,副修财务金融,工作后的感觉也还不错,但总是感觉这个工作不是我一辈子应该干的事情。那时候不明白为什么,现在就知道,是跟自己的价值观不很符合。
——是NLP为你解释了这个疑惑?
尚:对。我连续工作了两年多,基本上没有休过一天假。也就在那时对自己的生涯规划有了一些想法。我跟朋友去美国上了一个课,叫firewalking,四天半的课程,老师在台上不断地提到NLP,我开始产生强烈的兴趣。那时候有一个直觉,这就是我想要的东西。
——13年前的台湾基本上没有人知道NLP。是你把NLP带到了台湾?
尚:正式走入NLP是在1990年,我开始来来回回地到美国学习NLP,并把它引进台湾。经过3年时间的推广,台湾的NLP就比较活跃了,开始有很多其他的培训公司也从美国、加拿大引进一些国际的NLP训练师,然后开始在台湾有国际NLP的执行师的授证。后来我跟父母移民到国外,继续NLP的学习,对它的研究到现在一直都没有间断过。
——中国大陆从市场空白到今天大约十几万人都开始接触和使用NLP,用了近乎5年时间,这期间你可以说做了开创性的工作,有什么感受?
尚:过去5年来我在国内做NLP的推广和研发,大约三分之二的时间都在做中国的本土化工作。毕竟这门学问是30年前从美国研究出来的。1971年它在美国加州大学诞生。当时的两个创始人,一个是我的老师RichardBandler,一个是JohnGrinder。JohnGrinder现在已经70多岁。在整个十几年的研发过程中,我发现其实学习NLP并不难,学精却很难。这门学问能做很多很多事情,所以30多年来已经被推广到40多个国家,有不计其数的单位、企业、个人都在不断地使用这些东西。
道与术
——其实我发现今天您讲的NLP百分之八九十都是耳熟能详的老道理。它比其他的所谓成功学等等学说更有用吗?
尚:NLP就是方法论。它的不同在于它提出了一套操作的方法。有人谈成功学,说要成功必须要有信心,有目标,有规划,有毅力,有耐心。讲这些谁不知道呢?问题是有人真的就是没信心该怎么办?我从小做事就是半途而废,又该怎么办?NLP是众多的学术之一,它不是最完美的,也不能拿来解决所有的问题。我们只能说NLP是在近30年来被世界认可的一种有效的方法。
——NLP一开始曾经被人称为旁门左道的心理学。为什么?
尚:因为它所提出的很多论证与传统的弗洛伊德心理学是背道而驰的。这些心理学专家奉弗洛伊德为宗师,老祖师爷说的话是不可以被改变的。而RichardBandler一开始提出了很多问题事实上是推翻了弗洛伊德的理论。举个很简单的例子,比如说传统的心理诊疗,很多心理治疗方式可能要花两年的时间,甚至更长。而NLP发展出来的一些诊疗方式,居然可以在不到一个小时内把一个五六年治不好的病人根治了。像我们讲的“心锚”,光是一个心锚就可以诊疗很多种疾病,你要瞬间地去改变一个人的心理障碍,其实是做得到的。
——也就是说那完全是一个技能性的东西,是可以掌握的?我有质疑。
尚:这样想是很正常的。没有学过NLP的人通常无法理解。事实上当我们学习过一个人的神经系统是如何运作的时候,你会发现改变一个人其实很简单。我们为什么会质疑呢?因为在我们从小到大的学习过程中,父母、老师、学校并没有告诉我们人的头脑是怎么运作的,一个人的大脑的操作手册在哪里?所以当我们发现我这么久改变不好的东西,有些方法可以在很短时间内就改变的时候,它自然让我感觉不符合常理。问题是什么是常理?一个心理有疾病的人,送他到医院5年医不好,难道这就常理吗?
——“神经语言程式学”,这个名称几乎是拼出来的。
尚:正是因为东拼西凑,借鉴了催眠学、家庭治疗学、人类学及沟通学,以及完形治疗法,这两个非心理学专业出身的人,没有受到传统心理学的束缚,也就没有限制性的想法。他们用了一种外行人的观念提出了疑问,难道心理疾病真的没有办法治好吗?难道真的要花两年到三年吗?NLP是一门结果学,它是一个可以操作的心理学。说穿了它前前后后就是一门沟通的学问。你如何学会跟自己沟通,以及你如何学会跟他人沟通。
——最开始NlP是一门临床心理学,专门帮人家解决心理障碍。而发展到今天,似乎已经不仅仅是这样?
尚:在心理学家心理医生之外,有各行各业的人发现,这些东西不仅可以治疗精神障碍,还可以激发一个人的潜能,可以运用它来管理员工,可以运用它来把两性关系搞好,可以跟我的下一代把亲子教育联动得更好,还发现NLP可以帮助我们进行商业谈判,可以用它来把沟通进行得更好,NLP可以运用得越来越广泛。当然,在这30年当中,有各行各业的精英、专家们也不断地投入到NLP的研究,加入了他们自己的心得,所以NLP成了一门非常宽广的学问。按RichardBandler的说法,只要能帮助一个人进行有效的改变、成长,帮助他更有效地达到他所要的结果和目标的学问,都可以或是应该被NLP加以学习和融入。也正是因为它的宽广性和包容性,NLP才能在30年间发展得这么快。而通常一种学问,要在整个世界上被认知,要花很长的时间。
——在美国曾经做过一个调查,发现医生的行业之中,自杀率最高的是心理医生。也就是心理医生通常治愈不了自己,NLP有没有这个矛盾?
尚:这是一个非常非常重要的问题。我们常常会在课堂上跟学员们聊起这件事。学习一门学问,道与术之间是有界限的。术是一门技术,道是一个原理。如果一个人仅仅是学习一门技术,可能他学了一辈子的“术”也未能通“道”。这也就是所谓的“师”与“匠”的区别。所以NLP强调的是,在改变别人之前,首先要改变你自己,从自己做起。如果我这个瓶子里的水都很混浊,我如何透过瓶子去看清楚你的问题?
生命目的是一个很遥远的东西吗?事实上一点都不
——你学习NLP也有13年了,13年来你自己的改变大吗?
尚:太大了。一个人无论他学习了多少专业知识,想要很好地掌控自己的思维,首先要掌控好自己的情绪。这几年很多人都在谈论EQ,但很多人学过情商以后仍然没能掌控自己的情绪。很多人一生中发生了一件事情,他把这个包袱情绪背在身上一辈子都去不掉,因此影响了他未来的价值观,影响了他人生的很多问题。
就谈价值观吧。以前我的价值观跟现在的价值观相比可以说是南辕北辙。好多年前我在美国学习NLP的时候,老师带领我们找出自己的价值观规则。在我人生所追求的重要的价值观当中,第一个是成功,第二个是快乐,第三个是自由。那时候我成功的定义是我必须在30岁以前银行里有200万美元的存款,26岁的时候我银行里已经有超过100万的存款了,所以我觉得再给我3年时间我绝对能够达成。第二个规则,我必须达成人生里面所设定的每一个大大小小的目标。而我快乐的第一个规则是当我能够成为以上的那两种人的时候,我觉得我就快乐了。
这个价值观从20岁一直跟着我到将近30岁。我有两年没有休过一天假,就是这些规则引起的。是激励,也是压力。现在回头看看年轻的时候其实是庸人自扰,因为定了这个目标,让我觉得虽然已经有120万了,可是我还没成功,更悲惨的是,200万的目标已经对我没有吸引力了。很多人的一生在过什么样的日子呢?设定一个目标,不断地努力,但是,如果你的过程不愉快,达到结果的时候你也快乐不了多久。而为了达成目标,每天给自己压力,不敢休息,觉得休假一天都有罪恶感。但是如果一个人这样去过一辈子,不要说他有200万,即使他有2亿美元又怎么样?所以我那时候过的日子,每天都很不快乐。我的家人跟着我也很不快乐。
——大多数人都很难谈得上快乐,所谓的成功者或者不成功的人,或许道理就在这里?最后你怎样解开了自己的疙瘩?
尚:我印象很深,当老师开始讲解的时候,我的头脑里就浮现出从我20岁到二十六七岁这六七年来,我到底在过什么样的日子,开始有一种恍然大悟的感觉。过程搞得很不愉快,那么人生又有什么大的意义呢?透过价值观和价值规则的转换,信念体系才彻底地转换过来。再就是通过整个NLP的学习,我开始了解,怎样去安排、规划自己的人生。所以我们讲到生命目的,生命目的很重要,很多人会觉得生命目的是一个很遥远的东西,事实上这个东西一点都不遥远。所谓的遥远只是他不了解它的重要性。就好像有些人说NLP真的能做到这样子吗?他讲这句话只是因为他可能还不非常了解NLP,所以无所谓对与错。当我们发现,一个人能通过NLP把他的人生规划好了的时候,你会发现每个人都能拥有卓越成功的人生。
——每个人对卓越成功的定义不一样,有些人认为当十大富豪才成功,有些人希望有幸福的家庭、很好的婚姻就成功了。
尚:NLP尊重每一个人不同的选择,但首先他必须知道他到底要什么。当然有些人会问难道就不能事业也成功,家庭也成功吗?那当然很好,那就是我们所提出的一个概念,NLP的使命,追求一种平衡式的卓越的人生。我们所谓的平衡式的卓越人生,我们很清楚地把它定位成六个领域:事业发展。家庭婚姻。物质财富。人际关系。身心健康。生涯规划。而生涯规划应该把放到第一位。
——十几年前,你的生涯规划是怎样的?
尚:经历了一个过程。透过学习NLP,我了解了我自己生命的终极目的,非常清楚,就是追求卓越,协助他人求取平衡式的卓越人生。而学习NLP之前不知道生命的目的是什么。
请教你,你的生命目的是什么呢?
——想过为什么活着。但没有结果。这是生命目的吗?
尚:只是一部分。除了思考人为什么活着,可能你要加上怎么个活法,以及你要如何安排你的一生。或者我们讲得精确点,你这一生要成为一个什么样的人?心理学已经证实,人的生命的终极目的在一个人的潜在意识当中会有一种非常非常强大的推动力。当一个人一旦明确了他生命的终极目的,而他又能非常好地把他的生命目的跟他的工作、家庭融合起来以后,这个人就开始初步地激发潜能了。他的毅力,他的耐力,他的整个能量。事实上,任何一个人从出生开始就已经具备了帮助他达成所有他想达成目标的内在的能量和资源。
——在你说这些的时候,会不会觉得自己事事都看得很通透了,你就是一个没有包袱的人了?
尚:不可能。哪有人没有包袱呢?但是问题是你背了什么包袱?一个没有包袱的人基本上等于是个没有责任感的人。但人是不能没有责任感的。
当一个人明确自己的使命的时候,就不会在人生的道路中被一些花花草草所诱惑
——你的NLP事业越做越大,周围团结了一大批人,还有这么多人需要你去帮他们解决问题,对你来说压力是否很大?
尚:事业对我来讲包袱可能是最小的。因为我想通了一件事情。我最大的资产并不是“尚老师30分钟可以帮助一个人调整心态,解决人家3年解决不了的问题。”这不是最重要的,最重要的是,对于人的一生,我可能看的角度稍微不一样,因而能帮助你更快更好地达成你想要的目标。我们公司有30多位员工,几年前开始在北京开展NLP推广,今年2月18日又成立深圳公司,开发珠江三角洲NLP平台。事实上我们碰到的挫折很多,有很多人对NLP不了解,甚至是误解。所以我们这次做了一件很有趣的事情,我们对那些对NLP有兴趣的人说,你们先来上上课,可以不用先交钱,等你们上完3天课,你们觉得这个课程对你们的人生有多少价值,你们再自由地凭良心来付出金钱。
我估计全中国没有多少家培训公司敢做这样的事情。我们的出发点是好的,当然公司需要生存,我不可能什么东西都是免费的,我们谈的既然是平衡式的卓越人生,就不可能把自己搞得穷兮兮、苦哈哈的。所以当然我们要有收入,而且我们希望有很好的收入。问题是我们不是为了赚钱而赚钱。我们有我们的使命,我们希望协助他人和自我提高生活和生命的质量,追求平衡式的卓越人生。这就是我们公司之所以成立的目的。如果做任何事不向着这个目的前进,那么公司就没有存在的价值。
——企业的使命是否跟人生的目的一样。当一个人很清楚该干什么的时候,别人不会动摇你,无论别人对你讲什么是错的,什么是对的。
尚:但我不是说一个人了解了生命目的就成了一个偏执狂,反而你会以客观的心态知道你该干什么,不该干什么。如果现在有人跟我讲,你太辛苦了,从早讲到晚,现在有一个生意,你如果投资100万,我保你1个月赚1个亿。如果他是个投资或理财的过程,我会去做。但如果他跟我说,你放弃NLP,来跟我干,1个月赚1个亿,你猜我干不干?我不会干。当一个人明确自己的使命的时候,你不会在人生的道路中被一些花花草草所诱惑。这一点在NLP的学习中对我的影响是最大的,而且从这个当中我知道如何不断地去调整自己的价值观。无论在今天我的事业、人生也好,我的家庭、婚姻也好,等等各个方面,基本上很多错误的价值观,很多错误的信念,现在都被调得八九不离十了。
——那么你今天的生活状态是怎样的?达到了一种平衡式的卓越了吗?
尚:正在追求。为什么我的生命目的不是追求成功,而是追求卓越?事实上卓越更注重过程。人生你觉得能够很完美吗?
——NLP是结果学,那你今天的结果怎样呢?你的婚姻家庭,你的财富?
尚:我有很好的事业,有成绩,有好的合伙人,我身边有这么好的家人照顾我。我觉得我的家庭婚姻,我的事业,我的人际关系,没有什么东西让我抱怨的。用英文说一个人好不好,我就是nocomplain。当一个人没有什么好抱怨的时候,基本上已经算可以了。
——当你所有状况都达到这种程度的时候,你会不会很麻木,感受不到快乐?没有了情绪?喜怒哀乐?
尚:当然有情绪,还是有喜怒哀乐的。你说今天你来把我老婆抢走,我难道说“太棒了,谢谢你”吗?人生中不可能没有情绪,只是当这件事情发生的时候,如果别人有十分的愤怒,我可能只有两分。当别人用3年都调整不过来,我可能花3个小时或3分钟就没事了。还是有情绪的,为什么?你只要有价值观,有价值规则,你就有情绪。
其实人生没那么复杂
——人对生命的认识,在发展中国家和发达国家是否有很大差别?
尚:的确有很大差别。最大的差异就是安全感。有一个笑话,两个老太太要死了,临死前有人问中国老太太,你觉得你这一生怎么样?她说我今年75了,我终于存到我买房子的钱了。问美国老太太,你觉得这辈子怎么样?她说我活到75岁,终于把房子的贷款给还了。台湾跟大陆差不多,人们基本上人都没有太大的安全感。而你得把肚皮填饱了,才会注重精神的食粮。
——台湾商业的起步应该早了20多年,这种认识的不同,会不会造成在台湾和大陆推广NLP有不同的困难?
尚:会不太一样。十几年前我在台湾推广NLP的时候,一开始接受不是太好。但任何一个新的东西要引进,特别是观念,总是需要一段时间的。教育本身就不是一两天的事情。那时候台湾人的学习意识比较高,竞争太激烈了,你如果到台北最热闹的地方,拿着扩音机喊“有哪些人是国外念过书的?”十个里面起码有三四个人举手。所以你必须要学习。国内这一两年也是同样道理,在北京、上海,尤其是在南方,深圳、广东,商业气息特别浓厚,越发达,竞争越激烈,学习的意识就越高。所以在南方推广要比在北方来得容易。
——你的成长环境是怎样的?
尚:我的父母是公务员,我们是很标准的中等家庭。我的父亲是在国外念的书,思想比较开放,对我们的教育基本上是导引式的,这影响着我很多的思维模式。我从小就好强,希望自己功成名就,我的名字叫尚致胜,而我的哥哥叫尚致远。我要致胜,我哥哥要宁静致远,所以我希望我的人生能过得卓越,希望我的人生在事业、家庭、婚姻、财富、人际关系等各个方面都是一个具有很强的目标达成能力的人。我不光希望达成目标,我还希望每一个达成的过程我都活得很充实。如果我的生命就此结束,我希望我每一天的每一分,每一秒,都过得没有遗憾。这就是一种卓越。
——为什么总是提到生与死?提到“你的人生就此结束,你觉得会不会有遗憾”?
尚:因为我有过一次濒危经验,那是我在南非出车祸濒临死亡的时候,我问自己的一个问题。也是因为这个问题,让我放弃了在南非挺好的工作,而回到中国来推广NLP。
我就带了一个皮箱和五千美金。我父亲问我为什么只带5000美元,我说反正我就带5000美元,作为对自己的挑战。
我到了南京,又到了北京。基本上我不认识一个朋友,到北京的时候,5000美元花得只剩下一半了。所以这5年,整个推广NLP就是靠2500美元起家。没有任何人知道NLP,也没有公司,就是在全国各地不断地巡回免费演讲,从无到有这么一步一步地做上来。我觉得人生不就是这样嘛。连NLP都能推得好,没什么是咱们做不好的。所以这时候没有啥好担心的,每天把日子过得愉愉快快的,培养出来更多讲师,训练出来更多优秀的NLP传播者,能够让更多的人透过学习NLP把他的事业做得更好,让他的家庭婚姻更好,让离婚率下降一点,让所有人能赚多一点钱,我觉得每天就活得很有意义了。有啥好烦心的呢?其实人生也没有那么复杂。
有时候人家会说,尚老师我听你讲NLP跟听别的老师讲NLP不太一样,别的老师讲NLP讲很多的技巧,而我没有讲很多的技巧,我讲得很多的反而是人生观,价值观的东西。我觉得那个东西才是真正能够让一个人触类旁通。当你把人生的一些道理搞清楚了,你再学技术是很快的。
——卓越人生毕竟是一种理想。人有了一个目标,怎样能达成?
尚:讲个我在南非亲身经历的故事吧。有一次跟朋友去爬非洲第二高峰,计划爬10天。所有爬山的人都比我年轻,都是运动员,只有我一个人很久没运动了。背着差不多有15公斤的背包,爬到中间的时候,真受不了了。第二天就累病了。我发现山顶离我那么远,而我的体力都已经支持不住了,我真的爬不上去了。我拿这个目标来打击自己。但是一个晚上我还是想通了。我发现最大的障碍不是我的体力,而是我老盯着那个目标,老是觉得它离我太远。所以到第三天的时候,我就不看那山顶了,不管我多累,我就不断盯着我的脚下,不断地想再走一步就好,再走一步一步一步一步,我已经进入催眠状态了。等到差不多一天五点多的时候,领队突然叫我,你往哪去啊?到了。(哈哈笑)我就用这个故事来回答你的问题。我发现自从我想通这件事以后,基本上这么多年来到现在,我设定的每个目标我想不起有哪个目标我没达成过。
-肖像 制造极限
一切表象都是一个努力获得卓越、平衡人生的人,也是一个致力于协助他人获得卓越平衡人生的人,甚至有那么些接近佛的痕迹。但,尚致胜的真实人生并不四平八稳。他喜欢的是极限运动。
或许当年敦促他回国传播NLP的那场车祸是他生命中的第一个极限运动,之后他常去蹦极,并且酷爱改装自己那辆越野吉普,更希望课堂上有人提出最艰涩的问题向他宣战。一次又一次重新置于无助的巅峰,并靠自己的力量回复平衡。尚致胜享受着生命里的非常时刻,在不断的挑战中得到成长,并一次次验证着NLP的真实性与能动性。
心理学说,如果你认识了自己的生命,你就有了力量的源泉。也同时就有了一颗承受和制造极限的心脏。经过5年对NLP的传播,中国大陆已经有十几万人口接受了尚致胜带来的学问,并开始致力于改变自己的生活。尚致胜又一次制造了极限。
尚致胜简历
1964年 生于台湾。
1984年 进入台湾财星企管顾问公司——担任连锁加盟系统顾问师。
1986年台湾大学商学系毕业。
1989年赴美学习NLP并于台湾创立“无限潜能开发中心”,首先将NLP引进台湾,进行本土化的推广,引发台湾NLP学习风潮。
1992年赴美进修NLP,获NLP国际执行师,高阶执行师资格认证,并于同年随家人移民南非。
1993年于南非成立FriendTech科技发展公司,并于南非继续进行NLP的研发与推广。
1998年返回祖国大陆,于北京成立21世纪卓越发展中心,首度将NLP引进大陆,进行NLP本土化与生活化的研发与推广。
1999年出版“心灵密码”,为中国第一部NLP生活化的操作指导书籍。
2001年 于北京成立“伟克卓越文化发展有限公司”,提出追求“平衡式卓越人生”理念。
2001年获国际NLP协会颁发DHE人类设计工程学、PE说服工程学资格认证。
2003年成立深圳伟克卓越文化发展有限公司。作者:王延礴、江宝昌
责任编辑:余爱华
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